Discussie het verkrijgen van een gelimiteerd model

[Luuk]

Misschien kunnen we wel wat regelen . Ik heb er nl al een aantal gekocht .

[MarkIII]

mag ik vragen waar ze dan zomaar kunnen gekocht worden ?

[miniatuurgek]

Ja duh.....

[GP Hoving]

Hij is duurder als een UH trekker, maar goedkoper als de gouden John Deere spuit

[MarkIII]

mag ik vragen waar ze dan zomaar kunnen gekocht worden ?

geen antwoord dus

[Luuk]

Wat denk je nu zelf? Iedereen heeft nu eenmaal zijn bronnen en connecties... . Deze bronnen en connecties (die ik zelf door de jaren heen heb opgebouwd) ga ik echt niet zomaar prijs geven. Daarom leek het leek mij een beetje een overbodige vraag. Ik kan je wel vertellen dat ze niet 'zomaar' gekocht kunnen worden. Er zijn er nl maar 100 van .

[MarkIII]

ja sommigen hebben overal wel een lange arm

[Hajo]

Zeker als je al wat langer meeloopt in het echte verzamelaarswereldje, dan heb je nogal wat connecties natuurlijk.

Ik zeg : we gaan voor GOUD!

[Nelis]

Hier zijn niet echt connecties voor nodig, internet staat er al weer vol mee.
Vandaar dat we het aantal 100 maar tussen ( ) zetten.
Ik heb er al 5 gekocht, Luuk al een paar dus daar ga je al.
Vind het wel altijd vreemd dat de modellen worden verspreid over alle dozen maar toch altijd bij dezelfde handelaren terecht komen in Amerika.

Als je op Ebay kijkt zijn het altijd dezelfde handelaren die de gouden,chrome,gun metal edities hebben.
Zelfs bij de exemplaren waar er maar een paar (max 30) van zijn.

[eicher 3108]

Die zullen wel een achterdeurtje of voorrangs positie bij Ertl hebben dan Niels.

[kris]

Het is zoals altijd én met alles dat het miniaturenwereldje ook een maffiawereldje geworden is!!

[Dekker]

Nu wordt het me duidelijk...ik ken iemand uit Belgie, die leek in mijn ogen altijd al een beetje op een Capo. Deze iemand heeft ook altijd meteen de nieuwste miniaturen op de zolder staan

Maar als deze gang van zaken zo loopt met Ertl, is dit natuurlijk wel jammer voor de overige handelaren. Is natuurlijk niet echt een nette gang van zaken.

[kris]

...En jij gaat natuurlijk niet vertellen over wie je het hebt

[GP Hoving]

Dan moet je dus zorgen dat je de juiste connecties hebt

[MarkIII]

Wat ik weet is dat sommige verzamelaars van ander spul hun collega-verzamelaars in de mate van het mogelijke helpen om aan sommige zaken te komen zonder eigenbelang , handel is voor handelaars , anders ruikt het naar profijt

[CornelisJ90]

Is dat raar dan? Ik heb ook regelmatig handeltjes met andere forumleden, zolang er weinig tot geen winst mee word gemaakt is er niets mis mee toch?

[eicher 3108]

Mark111: Dus je wilt zeggen, dat we alles maar openbaar moeten maken waar, we alles weghalen?
Dus als er een zeer gelimiteerd model op de markt komt, en ik weet dat, dan moet ik eerst anderen er van in kennis gaan stellen, en dan zelf naast de pot pissen zeker.
Iedereen heeft wel eens een handeltje, en voor niets gaat de zon op, een ander er werk van hebben, en van alles regelen, en er dan niet beter van mogen worden? Dacht het niet dus.

Luuk heeft groot gelijk dat hij niet verteld waar hij ze weg heeft, ik zou het ook niet zomaar prijs gegeven hebben.

[Arik]

Ik snap dat je niet eerst iedereen informeert om dan zelf niets te hebben.
Maar als je zelf je exemplaar hebt waarom zou je dan niet een ander informeren zodat die ook een meevaller heeft? Misschien zie ik het verkeerd, maar ik ga er dan geen 5 aanschaffen om die met winst aan mijn medeverzamelaars te verkopen. Als ik een handelaar was en er van moest leven prima, maar ik ben geen handelaar maar verzamelaar dus ik hoef er geen winst op te maken.

gr. Ari

[eicher 3108]

Als ze jou een paar tientjes meer bieden voor een model, dat je bijvoorbeeld dubbel hebt, dan zeg je toch ook niet: ach voor 2 tientjes minder kan het ook wel?? Ik denk dat in 98% van de gevallen er wat aan verdient wordt.
Met andere woorden: Zo werkt de wereld nu eenmaal.

Kijk, bij ons gaat het ook wel eens van: Ach toe maar, want de volgende keer kun je weer wat van diegene terug kopen, en als je zelf dan schappelijk bent, dan is diegene ook weer(meestal) schappelijk tegenover jou. En zo bouw je toch wat connecties op rondom je toe.

[De 1:32 Specialist]

Je hebt helemaal gelijk Ronnie Had Marten laatst hier op bezoek, en dat gaat ook altijd zonder gelijk de knip te hoeven trekken Beetje geven en nemen is toch veel mooier

[Arik]

Als ze jou een paar tientjes meer bieden voor een model, dat je bijvoorbeeld dubbel hebt, dan zeg je toch ook niet: ach voor 2 tientjes minder kan het ook wel?? Ik denk dat in 98% van de gevallen er wat aan verdient wordt.
Met andere woorden: Zo werkt de wereld nu eenmaal.

Kijk, bij ons gaat het ook wel eens van: Ach toe maar, want de volgende keer kun je weer wat van diegene terug kopen, en als je zelf dan schappelijk bent, dan is diegene ook weer(meestal) schappelijk tegenover jou. En zo bouw je toch wat connecties op rondom je toe.

Ik heb niet gezegd dat je niets met winst mag verkopen. Iets wat je dubbel hebt voor een paar tientjes meer verkopen is iets anders als er vijf van kopen als je er maar een nodig hebt en die dan met winst verkopen.

gr. Ari

[MarkIII]

in principe heeft elkeen die geantwoord heeft gelijk , ieder heeft er een eigen mening over natuurlijk , is maar hoe je het bekijkt , de een is gul , de ander hebberig , zo is de wereld inderdaad
nu misschien terug over Ertl 2010

[Luuk]

Ik heb niet gezegd dat je niets met winst mag verkopen. Iets wat je dubbel hebt voor een paar tientjes meer verkopen is iets anders als er vijf van kopen als je er maar een nodig hebt en die dan met winst verkopen.

gr. Ari

Leg mij het verschil eens uit? Hoe komt het dat je een model dubbel hebt? Dan heb je er toch 2 (of 5) gekocht?
Snap je ook dat vijf kopen in verhouding misschien wel goedkoper is dan maar eentje?

Kijk, bij ons gaat het ook wel eens van: Ach toe maar, want de volgende keer kun je weer wat van diegene terug kopen, en als je zelf dan schappelijk bent, dan is diegene ook weer(meestal) schappelijk tegenover jou. En zo bouw je toch wat connecties op rondom je toe.

Hier gaat het precies om in 'ons' wereldje. Het is een kwestie van geven en nemen. Het moet voor iedereen wel leuk blijven.

Maar, zoals MarkIII al aangaf topic. Voor deze discussie zijn namelijk in het verleden al voldoende andere topics geopend waarin deze discussie is 'uitgevochten'.

[miniatuurgek]

Ik koop er ook wel eens meer van een model, als je die die je over hebt verkoopt met wat winst betekent dit dat je eigen model goedkoper is, dan doe je dit niet om met dikke winst modellen aan mede verzamelaars te verkopen, zowiezo probeer maar eens dikke winste te maken op modellen van een paar tientjes.
En er is toch niets makkelijker dat een verzamelaar (bv Luuk) een hele doos van een model laat overkomen en die dan weer doorverkoopt aan bv Mij zelf?
Als ik dat model alleen moet laten overkomen is dat toch veel te duur?

[WouterVDB]

Ik denk dat ik deze hele discussie kan afsluiten met een simpel zinnetje, wat toch gelijk de doorslag geeft:


- Wie het eerst komt, het eerst maalt.

(voor de slimmeriken: als je er niet op tijd bij bent, dan moet je dokken )

[GP Hoving]

Bullshit ! Als je niet weet waar je gelimiteerd spul kunt halen vis je al tijd achter het net, met de juiste connecties op de juiste plaatsen kun je de modellen wel bemachtigen.

[MF-hobby_Marten]

De discussie over het verkrijgen van een gelimiteerd model wat in het topic Ertl 2010 stond verplaatst. Dit om het topic Ertl 2010 schoon te houden voor de nieuwtjes van Ertl. Ik hoop dat iedereen hier begrip voor heeft.

[Rieko]

Goeie actie, Marten.

En een leuke discussie eigenlijk. Ik heb in de loop van de jaren wel gemerkt dat je voor het verzamelen van modellen met oplages van 500 of minder wel moet beschikken over een netwerkje. Ander vis je snel achter het net en/of moet je de hoofdprijs betalen.

Als ik dus een keer de beschikking kan krijgen over een aantal zwaargelimiteerde modellen, koop ik er zoveel als mogelijk. Het verzamelen is duur genoeg en als ik af en toe weer eens wat terug kan verdienen, doe ik dat.

[Arik]

Dat beteknt dus dat je als je de connecties hebt je de prijs op kunt drijven. Want als je er dan meerdere koopt en die (uiteraard) met winst verkoopt is de prijs dus weer gestegen. Als je dus gelimtiteerde uitgaven produceert ga je er de volgende keer een hogere prijs voor vragen want als jij er die prijs voor kan vragen kan de producent dat ook. In feite ben je dus alleen maar bezig je volgende aankoop duurder te maken door nu winst te maken.

gr. Ari

[eicher 3108]

Niet mee eens!!! Een producent kijkt wat het modelletje kost qua produktie, de hoogte van de kosten worden bepaald door het te produceren aantal en de eventuele opties op het model.(gelimiteerd zijn dus kleinere aantallen, dus ook hogere kosten) + de marge die een fabrikant op het model zet.

Verder het prijs opdrijvend effect, doen niemand minder dan wij zelf met elkaar, als een model schaars is gaat vanzelf de prijs omhoog, dit is met alle producten in de wereld zo, kijk maar naar het graan. Dit jaar is er volgens de geleerden een tekort prijs omhoog.
Maar als je vindt dat de prijs voor modellen te hoog is, dan laat je hem toch staan..... Als veel mensen vinden dat de prijs te hoog is, blijven de verkopers er mee zitten, en daalt de prijs vanzelf weer.
Dat laatste gebeurd niet vaak met limi's omdat er altijd nog meer mensen zijn die het model heel graag willen hebben, en er gewoonweg niet genoeg zijn.

Dat vindt ik nu ook het mooiste van verzamelen, juist die modellen proberen te bemachtigen, die niet in elke verzameling te vinden zijn, en dat maakt nu elke verzameling weer uniek.

[Rieko]

Maar als je vindt dat de prijs voor modellen te hoog is, dan laat je hem toch staan..... Als veel mensen vinden dat de prijs te hoog is, blijven de verkopers er mee zitten, en daalt de prijs vanzelf weer.

Daarvan heb ik ook nog verscheidene in de kast staan, maar over een paar jaar krijg ik mijn investering wel weer terug

[Luuk]

Als veel mensen vinden dat de prijs te hoog is, blijven de verkopers er mee zitten, en daalt de prijs vanzelf weer.

Gemakshalve wordt dat wel eens vergeten. Er zit zeker een (behoorlijk) risico aan de inkoop van grote aantallen (gelimiteerde) modellen. Je moet ze wel kwijt kunnen. Gelukkig is de markt meestal goed genoeg voor de limi's, maar niet altijd!

Voor wat betreft de prijs, dat is simpel..... vraag en aanbod bepaald de prijs. Vraag hoog, aanbod laag = prijs hoog. Wil je het niet hebben voor een bepaalde prijs, dan moet je het dus niet kopen. Maar ook niet zeuren dat het te duur is! Er zijn blijkbaar verzamelaars die het er wel voor hebben.

Als ik een gelimiteerd model verkoop via bijvoorbeeld een veilingsite (ebay / MP e.d.) en er wordt (bij wijze van speken) 10x het inkoopbedrag op geboden zeg ik toch ook niet 'ach, voor veel minder mag je deze ook hebben'?

@ Rieko: Hierzo ook . Ik ben d'r ook niet zo bang voor..... Komt goed.

[eicher 3108]

En zo is het maar net, als er een limi uitkomt, dan is er eerst een run op, en stijgt de prijs, om daarna een dip te zien.
Maar na een jaar of een paar jaar, dan denken mensen: ik wil hem toch eigenlijk wel hebben, om de verzameling compleet te hebben, en zie je zachtjes aan de prijs weer wat oplopen.
Maar het licht natuurlijk ook aan de geproduceerde aantallen, sommigen zijn direkt hoog in de prijs, en blijven dat ook, terwijl anderen weer minder gewild zijn.
Een voorbeeld is de witte MF van UH (50 jaar), deze schoot na een week al na grote hoogte, en is nog steeds duur, als je ze al kunt vinden.
Nou ja, bij 1 iemand is hij gewoon wel te vinden hahaha.

[Rieko]

Die witte MF is een goed voorbeeld hoe iedereen een paar centen kan verdienen met modellen. Door goed de forums en ebay in de gaten te houden, was duidelijk dat met name de Engelse verzamelaars om het model zaten te springen. Ik heb toen snel bij verschillende internetwinkels een aantal gekocht voor de reguliere prijs en deze op Ebay aangeboden. Ze gingen allemaal weg voor bedragen tussen 180 en 240 euro.

Dat kan iedereen dus voor elkaar krijgen, maar je moet er wel wat moeite voor doen. Op die manier bouw je dus ook je eigen netwerk op.

[Tom M]

Voor de duidelijkheid: Rieko bedoeld UH's witte MF 5400. Niet de 8600 die her en der nog voor een schapppelijke prijs te koop is.